[Lunita]

У меня уже несколько дней продолжается диалог с подругой по этому поводу. Привожу мои аргументы:
1. как я уже не однократно говорила, православие мне не очень близко
2. ребенок имеет право сам выбрать каким языком ему общаться с Богом
3. не считаю, что крещеные детки так уж защищены по сравнению с некрещеными
4. т.к. это делается за деньги, то считаю, что это очень не искрене
5. даже если бы у меня было предпочтение к какой=то религии, то даже тогда я должна была бы донести до дитя свой выбор, но оставить его выбор за ним
6. все христианские традиции (Рождество, Пасха и т.д.) все равно останутся при нем т.к. семья их придерживается

А что вы думаете по этому поводу?

[asv]

это очень сложный вопрос здесь надо подойти с точки религии и философии
на счет православия, у нас много греко-католиков, ну и что главное вера
а крестить ребёнка или нет решают их родители, или сам ребёнок - когда вырастет
ну на счет денег - вы просто даете сколько можете....нет совсем принятых правил, есть крещение в церкви, есть дома ...

[Lunita]

asv (05 Январь 2010 - 14:31):

ну на счет денег - вы просто даете сколько можете....нет совсем принятых правил, есть крещение в церкви, есть дома ...

на сколько я знаю, в церкви сразу говорится стоимость крещения и др. услуг.
Такой себе прейскурантик

[asv]

прейскурантик- все может быть....

[Веснушка]

Lunita (05 Январь 2010 - 14:37):

Такой себе прейскурантик

Ну не знаю-не знаю, год назад крестили племянника(но это не в Киеве), просто сказали, что с собой принести: крестик, полотенечко и что-то еще, сказал сколько свечей и все, никаких обязательных платежей не было

[kanni]

В православии детей традиционно крестят в младенчестве. Некрещенных даже хоронили за пределами кладбища. Да и хотелось мне, чтоб ребенка оберегал ангел-хранитель. А вырастет, захочет выбрать другую религию - кто помешает?

В церквях берут обычно плату за индивидуальное крещение, крещение на дому. Не нравится - приходите и крестите в общей толпе.

[Мисс Крым]

А можно крестить без крестных, не знаете? Я мечтаю покрестить именно на Крещение, но с крестными проблема, вернее с одним из них, а лишь бы кого брать не хочется.
Тонь, я понимаю твои аргументы, но вот в чем дело-ребенок с самого начала впитывает ту среду, в которой находится, и ту веру, с какой родители его воспитывают. Ведь формирование личности и психики заканчивается к пяти годам-вряд ли в этом возрасте он может сознательно сделать свой выбор религии. Что касается защиты от сглаза и другого, то ритуал Крещения не сводится к такой примитивной цели, он прежде всего приобщает ребенка к Богу, если можно так сказать- официально.

[Lunita]

kanni (05 Январь 2010 - 17:03):

А вырастет, захочет выбрать другую религию - кто помешает?

Ну быть "выкрестом" не самое прикольное. Я именно потому что "Отрекаться" не хочу не рассматриваю другие религии.

[kanni]

Мисс Крым (05 Январь 2010 - 18:09):

А можно крестить без крестных, не знаете? Я мечтаю покрестить именно на Крещение, но с крестными проблема, вернее с одним из них, а лишь бы кого брать не хочется.
Тонь, я понимаю твои аргументы, но вот в чем дело-ребенок с самого начала впитывает ту среду, в которой находится, и ту веру, с какой родители его воспитывают. Ведь формирование личности и психики заканчивается к пяти годам-вряд ли в этом возрасте он может сознательно сделать свой выбор религии. Что касается защиты от сглаза и другого, то ритуал Крещения не сводится к такой примитивной цели, он прежде всего приобщает ребенка к Богу, если можно так сказать- официально.

Честно говоря, не слышала о таком. Там весь обряд построен на том, что даются наставления крестным об их обязанностях. Родители там не обязательны, а вот крестные, наверное, да.

[beshketnycya]

Галя, я когда готовилась стать крестной, много инфы прочитала. Вообще крестные восприемники нужны для того, чтобы поручится за ребеночка несознательного возраста, ответить за него об отречении от сатаны, сочетании со Христом, прочитать молитвы. С определенного возраста необходимость в крестных отпадает, но возможность креститься с ними не отменяется. Кстати восприемник необходим только один (мальчику - мужчина, девочке - женщина), а просто в традиции руской православной церкви их двое или даже четверо.
Но только что прочитала, что в крайнем случае допускается Крещение и без восприемников, тогда сам священник считается крестным отцом.

Вообще очень много спорных вопросов и о том может ли мать присутствовать на крещении, и о возможности брака между крестными, и о перекрещивающемся кумовстве, и когда необходимо крестить и прочая прочая. Поэтому все нужно уточнять у конкретного священника, точную информацию нигде не найдешь...

[beshketnycya]

Неплохой очерк

[Ester]

Lunita (05 Январь 2010 - 13:14):

У меня уже несколько дней продолжается диалог с подругой по этому поводу. Привожу мои аргументы:
1. как я уже не однократно говорила, православие мне не очень близко
2. ребенок имеет право сам выбрать каким языком ему общаться с Богом
3. не считаю, что крещеные детки так уж защищены по сравнению с некрещеными
4. т.к. это делается за деньги, то считаю, что это очень не искрене
5. даже если бы у меня было предпочтение к какой=то религии, то даже тогда я должна была бы донести до дитя свой выбор, но оставить его выбор за ним
6. все христианские традиции (Рождество, Пасха и т.д.) все равно останутся при нем т.к. семья их придерживается

А что вы думаете по этому поводу?

Оооо, какая тема )
я отвечу по твоим пунктам )
1. как я уже не однократно говорила, православие мне не очень близко
А ты посмотри на это с точки зрения не православия именно, а того что так ты "получаешь" ангела-хранителя для ребенка, он получает благословение и людей которые также за него в ответе

2. ребенок имеет право сам выбрать каким языком ему общаться с Богом
Имеет. И если он захочет выбрать другую религию он вполне сможет это сделать. Точно также как сможет удивляться почему всех почти детей родители крестили, а его нет. Например мои родители через 7 лет брака (я ещё маленькая тогда была) решили повенчаться, мама у меня была православная, а папа католик. чтобы можно было повенчатся мама поменяла веру (они вместе решили то им ближе католическая) и спокойно повенчались. И т-т-т, в костел вот ходят периодически.

3. не считаю, что крещеные детки так уж защищены по сравнению с некрещеными
Возможно есть разные примеры )) И исключения тоже всегда есть. Но считается что у ребёнка появляется ангел хранииель который его оберегает. Кроме того банально появляются ещё одни люди которые становятся ему как родные и должны ему помогать, поддержать если надо.

4. т.к. это делается за деньги, то считаю, что это очень не искрене
Как правило нет никакого прайса, просто говорится что надо принести, и вместе с этим дается пожертвование. К примеру у моеё бабушки на даче есть церковь в которую мы иногда ходим, так там только так, никакого прайса в помине нет, за что угодно кото даст гривну, кто даст 50 гривен, а у кого нет денег - со всеми одинаково.

5. даже если бы у меня было предпочтение к какой=то религии, то даже тогда я должна была бы донести до дитя свой выбор, но оставить его выбор за ним
см. п.2 )

6. все христианские традиции (Рождество, Пасха и т.д.) все равно останутся при нем т.к. семья их придерживается
а вот это не факт. ребенок может начать рассуждать на тему что почти все крещёные, а он вот нет, и почему и всё такое..

Вот )

[Lunita]

На счет ангела тут никто точно сказать не может.
А вот судя по статье Бешкетницы, мы уже потерялись в традициях православия.
На счет людей, что будут заботиться-это дело уровня личной ответственности. можно это делать без указуи батюшки, а можно забить и после крешения

[Ester]

Lunita (05 Январь 2010 - 22:19):

На счет ангела тут никто точно сказать не может.
А вот судя по статье Бешкетницы, мы уже потерялись в традициях православия.
На счет людей, что будут заботиться-это дело уровня личной ответственности. можно это делать без указуи батюшки, а можно забить и после крешения

на счет ангела да - согласна, действительно на 100% знать нельзя.. ну большинство в это верит (пс, ну я тоже )) )
на счет людей - тут я тоже не совсем согласна. когда ты людей для такого выбираешь, помимо того что ты их для этого именно выбираешь (ответственных, надёжных и т.д.), так и они на это сознательно идут, соглашаются, берут на себя это и тоже понимают что ты их среди других выбрала. это как сравнивать когда пара встречается и когда муж с женой повенчались. совсем же ж разные вещи.

[beshketnycya]

Угу. Крещение это в первую очередь преобщение к православию, посвящение, так сказать. Остальное- додуманное. Из этого следует исходить, а не из новых близких людей или защиты чада...

[Ester]

beshketnycya (05 Январь 2010 - 22:27):

Угу. Крещение это в первую очередь преобщение к православию, посвящение, так сказать. Остальное- додуманное. Из этого следует исходить, а не из новых близких людей или защиты чада...

Мне кажется де факто и то и то одинаково важно.

[beshketnycya]

Важно безусловно, но это ничего общего не имеет с таинством крещения и может быть достигнуто без проведения обряда

[Ester]

beshketnycya (05 Январь 2010 - 22:32):

Важно безусловно, но это ничего общего не имеет с таинством крещения и может быть достигнуто без проведения обряда

Другим образом обрести близких людей которые за него в ответе и защиту?
Каким? Мне просто интересно?
пс: я не говорю что это главное. Это просто не менее важное.

[beshketnycya]

С точки зрения самой религии это вообще не важное. Как было сказано их вообще может и не быть.
Как преобрести? Да сами по себе приобретуться. Близкие люди и так всегда рядом, независимо от статуса. Неужели человека можно только заставить заботится о ребенко путем проведения обряда? Иногда бывает сточнойсть наоборот.

Знаешь, просто если говорить с точки зрения обрядов и традиций, то ты в чем-то права,только с религией и верой это не имеет ничего общего.

[asv]

Мисс Крым (05 Январь 2010 - 18:09):

А можно крестить без крестных, не знаете? Я мечтаю покрестить именно на Крещение, но с крестными проблема, вернее с одним из них, а лишь бы кого брать не хочется.

как сейчас не знаю, но у меня есть одноклассница у которой нет крестных, ее бабушка отнесла, чтоб её покрестили, ну раньше все же подпольно было....